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 Gladiateurs Provocator

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Saint Clair
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MessageSujet: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptySam 10 Oct 2020 - 18:10

Salut à tous,
Bon j'espère ne pas vous gaver avec mes gladiateurs car je vous présente plus de cinq ans de production en quelques semaines.

PROVOCATOR: « l’attaquant » combattait toujours un autre provocator. ( une seule représentation à ma connaissance ou il est opposé à un mirmillon ) apparait au 1er siècle avant notre ère. Ils ouvraient généralement les « festivités » en début d’après midi, après les chasses du matin et les condamnés à mort pendant la pose déjeuner.affraid  
Les gladiateurs entamaient leur formation au ludus en provocator, puis se dirigeaient vers des gladiateurs à petits boucliers type thrace ou vers les grands boucliers type mirmillon. Seul gladiateur à porter un pectoral ( cardiophylax) recouvrant la poitrine supérieure, pour amortir les coups de boucliers car ils en  faisaient largement usage en percussion.

Jusqu’au milieu du 1er siècle après JC, casque sans visière type Weisenau et courte manica sur l’avant-bras,  après casque à visière sans crête permettant de se glisser sous le bouclier et descendant sur les épaules et grande manica.
Courte épée (gladius) ou pugio.
Jambière intermédiaire entre parmati et scutati
Deux types de provocator
Type A : dérivé du Samnite
Bouclier rectangulaire qui part du cou et s’arrête en haut des cuisses
Ocrea de taille moyenne montant au genou d’environ 43cm.
Protège thorax en cuir épais doublé mouton, cuir recouvert d’une plaque de métal ou d’écailles métalliques pour amortir les coups de bouclier.
Type B : dérivé du Gaulois
Grand bouclier ovale cintré
Souvent sans protège thorax
Le bouclier est maintenu sur le bras par un brassard au dessus du centre et une poignée fixée au bas du bouclier.
Ocrea de taille moyenne montant au genou.

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Le même que le premier avec un type de casque plus tardif, qui semblait recouvert de cuir.
Gladiateurs Provocator Dsc05142
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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyDim 11 Oct 2020 - 7:44

Ta collection est vraiment impressionnante et tu es véritablement un passionné sinon un spécialiste de la gladiature.
A l'instar de ce qu'a fait Patton, le projet ultime ne serait il pas de !es présenter dans une même arène ?
Je verrais bien une scène avec ceux gladiateurs au sol, attendant la décision de la foule : la vie ou la mort ?

Gladiateurs Provocator 752406 Secutor, de bien belles figurines. Gladiateurs Provocator 793612

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyDim 11 Oct 2020 - 10:18

Gladiateurs Provocator 340488 Gladiateurs Provocator 340488 Gladiateurs Provocator 340488
En fait c'est en recherchant de la documentation sur la gladiature que j'ai commencé le 1/6, même si après j'ai dérivé un peu sur le moyen-âge et l’Asie.

Promis la semaine prochaine je présente les derniers gladiateurs et ensuite je ferai des photos de groupe;
Pour la scène de fin de combat, l'idéal serait d'avoir des arbitres, les grands oubliés des films sur la gladiature.
Gladiateurs Provocator Retiai10
Gladiateurs Provocator Captur17

Il faut que je réussisse à faire des toges avec les bandes rouges ou bleues, mon essai n'était pas concluant et je n'en trouve plus à acheter nulle part. scratch
Patton à raflé tous le stock pour les spectateurs dans les gradins de son arène rire

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyDim 11 Oct 2020 - 10:44

cheers cheers Hé Hé cheers cheers

Très GRAND BONJOUR A Toi L'Ami CQTOR rire rire
Et Très GRAND BONJOUR A Vous Tous Les Amoureux Du 1/6ème hand

Et Bien, Je Suis Content Que Tu Présente Ce Sujet Gladiateurs "PROVOCATEUR" "PROVOCATOR" Car Il Est Mon Préféré De Tous, Et Il Me Ressemble Bien Dans La Provocation!! Gladiateurs Provocator 447290 Gladiateurs Provocator 447290 Gladiateurs Provocator 89964 Gladiateurs Provocator 89964

Très GRAND BRAVO Pour Tes Personnages Que Tu Nous Présente Chaque Semaine, Et Je Pense Que Tu En As Encore Sous Le Coude Ou De Derrière Les Fagots!! A Faire Découvrir A Tous Les Inscrits Du FOFO hand

PS: Message Pour Notre GENERAL En Chef GENERAL De SAINT CLAIR; Oui Il Y Aura 1 Gladiateur PROVOCATOR En Préparation Qui Te Trancheras La Tête !! rire rire rire rire geek geek

Gladiateurs Provocator 599252 Gladiateurs Provocator 599252 MASQUE !! Mais Qui Se Cache Derrière Ce MASQUE !!?? Gladiateurs Provocator 599252 Gladiateurs Provocator 599252
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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyDim 11 Oct 2020 - 14:13

Mais il est méchant ce MASQUE ! Gladiateurs Provocator 447290 Gladiateurs Provocator 447290 Gladiateurs Provocator 447290 Gladiateurs Provocator 447290

D'autant qu'on ne sait pas qui se cache derrière ce MASQUE puisque tout le monde désormais en porte. affraid pale No Suspect

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyDim 11 Oct 2020 - 14:55

Salut bandit masqué cheers
Merci pour ton message, je suis content qu'ils te plaisent.
Mais non je n'en ai plus beaucoup sous le coude, encore quelques gladiateurs que je posterai la semaine prochaine le temps de faire les photos et deux ou trois autres figurines sur un autre thème, dont la dernière que je suis en train de terminer en me tuant les yeux sur une aumônière que je suis en train de dépiauter ...et ce sera tout car je pense faire une pose, plus de place sur les étagères.
Mais on ne sait jamais, j'ai vu en farfouillant sur le site ton "MASQUE" d'escrime qui est superbe et j'avoue que j'essayerai bien de le copier honteusement, ainsi que ton sabre!!
J'ai envie de me concentrer sur le façonnage du métal pour la fabrication de casques et d'armures mais je galère encore beaucoup et ce n'est pas pour demain que je vais poster une armure gothique!!!!
Comme me disait un ami:" c'est en se mouchant qu'on devient moucheron" alors il n'y a plus qu'a s'y mettre study
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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyDim 11 Oct 2020 - 15:34

cheers cheers Hé Hé cheers cheers

Re Très GRAND BONJOUR A Vous Les AMIS Du FOFO hand up

Saint Clair a écrit:
Mais il est méchant ce MASQUE ! Gladiateurs Provocator 447290 Gladiateurs Provocator 447290 Gladiateurs Provocator 447290 Gladiateurs Provocator 447290

D'autant qu'on ne sait pas qui se cache derrière ce MASQUE puisque tout le monde désormais en porte.  affraid  pale  No  Suspect


C'Est DOMMAGE Que Ce Ne Soit Pas Moi Qui Est Inventé Ce Mot "MASQUE " rire rire Gladiateurs Provocator 447290 Gladiateurs Provocator 447290


Sécutor a écrit:
Salut bandit masqué cheers
Merci pour ton message, je suis content qu'ils te plaisent.
Mais non je n'en ai plus beaucoup sous le coude, encore quelques gladiateurs que je posterai la semaine prochaine le temps de faire les photos et deux ou trois autres figurines sur un autre thème, dont la dernière que je suis en train de terminer en me tuant les yeux sur une aumônière que je suis en train de dépiauter ...et ce sera tout car je pense faire une pose, plus de place sur les étagères.
Mais on ne sait jamais, j'ai vu en farfouillant sur le site ton "MASQUE" d'escrime qui est superbe et j'avoue que j'essayerai bien de le copier honteusement, ainsi que ton sabre!!
J'ai envie de me concentrer sur le façonnage du métal pour la fabrication de casques et d'armures mais je galère encore beaucoup et ce n'est pas pour demain que je vais poster une armure gothique!!!!
Comme me disait un ami:" c'est en se mouchant qu'on devient moucheron" alors il n'y a plus qu'a s'y mettre study

Il N'Y A Pas De Honte De Copier De S'Inspirer Des Eléments Des COPAINS, Le FOFO Est La Pour Ca!!, Sinon Je Ne Partagerais Pas!! bier bier Donc Si Ca Peut Aider, En Bien J'Esn Suis Content hand up

Gladiateurs Provocator 599252 Gladiateurs Provocator 599252 MASQUE En Chair Et En Os !! Gladiateurs Provocator 599252 Gladiateurs Provocator 599252
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Saint Clair

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyDim 11 Oct 2020 - 16:50

Qui a "inventé" ce mot ? MASQUE ?

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyDim 11 Oct 2020 - 17:57

cheers cheers Hé Hé cheers cheers

RE BONJOUR A TOUS hand

Saint Clair a écrit:
Qui a "inventé" ce mot ?  MASQUE ?

Je Tacherai D'Y Répondre Une Autre Fois, Sur 1 De Mes Poste!!

Car Là, Ce N'Est Pas Le Sujet!! C'Est Le Poste De Mr SECUTOR, Qui Nous Parle De GLADIATEURS Very Happy

Gladiateurs Provocator 599252 Gladiateurs Provocator 599252 MASQUE Gladiateurs Provocator 599252 Gladiateurs Provocator 599252
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jmh

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyMar 13 Oct 2020 - 7:54

encore une bien belle réalisation, et ne t’inquiètes pas, on ne s'en lasse pas... Gladiateurs Provocator 752406 Gladiateurs Provocator 752406 Gladiateurs Provocator 752406 Gladiateurs Provocator 752406
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juen lucien

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyMar 13 Oct 2020 - 9:12

effectivement avec une petite scénette ce serai-super bravo pour les figurines un plaisir de les regarder cheers
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tomste

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptySam 17 Oct 2020 - 7:40

Encore une fois un plaisir de voir votre figurines, tres belles realisation. Gladiateurs Provocator 752406 Gladiateurs Provocator 752406 Gladiateurs Provocator 752406
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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptySam 8 Oct 2022 - 18:37

En rouvrant ce post je me rends compte que mes provocators avaient reçu de nouveaux protège tibias de chez Haoyutoys, je n'avais pas mis les photos.
Ils sont plus haut de gamme que ma première production maison; Ils peuvent désormais passer d'une arène de province au Colisée.Very Happy
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Saint Clair

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptySam 8 Oct 2022 - 22:00

Belles finitions mais pourquoi cette cagoule sur le casque ?

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chesterfield

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptySam 8 Oct 2022 - 23:30

Encore des réalisations époustouflantes.

Le travails sur les écailles a dû être un travail de romain rire

Bruno
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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyDim 9 Oct 2022 - 11:01

Gladiateurs Provocator 340488 Bruno, oui un travail de romain, tu es bien content quand c'est terminé geek

Gladiateurs Provocator 340488 Saint clair
Saint Clair a écrit:
Belles finitions mais pourquoi cette cagoule sur le casque ?

Parce que c'est un ordre du laniste, son entraineur, qui lui a hurlé dans les oreilles:

On est pas venus pour jouer les papas-poules
Mais un conseil, mon gars, fous ta cagoule
Fous ta cagoule, fous ta cagoule
Ou t'auras froid, t'auras les glandes, t'auras les boules
Fous ta cagoule, ouais, fous ta cagoule
La chair de poule, le nez qui coule, fous ta cagoule
Fous ta cagoule, fous ta cagoule
Du nord au sud, de l'est à l'ouest, même à Vesoul
Fous ta cagoule, ouais, fous ta cagoule
Sauf à Kaboul, sauf à Kaboul lol!

Non, en fait à partir du IIe siècle le casque du provocator a évolué.
Les œilletons des premiers casques ont été remplacés par une grille qui augmentait le champ de vision et la respiration. Le casque descendait également plus bas pour protéger les épaules.
Les gladiateurs commençaient souvent leurs carrières en tant que provocators avant de se spécialiser. Ils avaient la protection la plus complète;
La grille métallique protégeait le visage mais il semblerait que la bombe du casque et la protection des épaules étaient en cuir plus ou moins souple.
C'est très visible sur certaines représentations, ( voir plus haut ) et notamment sur le dessin plus bas extrait du livre d'Eric Tessier, "La mort en face".
J'ai fait des scans comme cela il y a le texte avec. En métal ce genre de casque aurait certainement labouré les épaules du gladiateur qui le portait, à moins d'être articulé comme un casque japonais.
Les provocators avaient des lames très courtes, parfois sans pointes ( voir le dessin également) et émoussées; Le combat ressemblait plus à un combat de boxe au corps à corps à grands coups de boucliers qu'à un combat d'escrime à distance.
Évidemment on a jamais retrouvé ce genre de casque en fouille.

Gladiateurs Provocator Provoc10
Gladiateurs Provocator Provoc11

Gladiateurs Provocator Provoc12
Gladiateurs Provocator Provoc13
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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyVen 14 Oct 2022 - 19:22

Bravo pour ton travail et tes recherches vraiment tres pointus, au passage j’apprends des trucs sur les cagoules ! d’ailleurs, c'est rigolo ce tissus ? cuir ? on dirait que tu l'as façonné comme de la pâte à modeler, c'est très réussi bravo :)
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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyVen 14 Oct 2022 - 19:50

Gladiateurs Provocator 340488 Adraste

Oui c'est bien du cuir, enfin une peau très souple sans la fleur. Facile a mettre en forme en la mouillant.

Précision: pour ceux qui ne les auraient pas reconnu et qui pensent que j'ai pété un câble, les paroles de la chanson au dessus sont de Michaël Youn ( Fatal Bazzoka ) Ça date déjà de quelques années.
J'avais horreur des cagoules quand j'étais gosse Gladiateurs Provocator 775678
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Saint Clair

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyVen 14 Oct 2022 - 20:57

Le sujet est, toujours, fort bien documenté.
On voit bien que tu es un passionné de cette période. C'est bien, chacun apporte sa pierre à l'édifice du 1/6eme. hand

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyLun 24 Oct 2022 - 18:44

Les seules photos que je connaisse d'un reconstituteur qui porte un casque de ce type .
Comme décrit dans mon introduction c'est plutôt un gladiateur de type B dérivé du gaulois équipé d'un bouclier ovale mais qui ne porte pas toujours de cardiophylax .

Gladiateurs Provocator Captu147
Gladiateurs Provocator Captu148

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MessageSujet: Re: Gladiateurs Provocator   Gladiateurs Provocator EmptyLun 17 Juil 2023 - 10:44

Petit changement sur un des provocators: manica et cardiophilax en écailles pour remplacer ma première tentative de fabrication avec des breloques pour bijoux fantaisies.
Impossible de trouver des écailles correctes à l'époque.
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