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 Custer's last stand (25 juin 1876)

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2016 - 7:58

Avec une bande ventilée sur le canon, ce ne peut être qu'une arme largement postérieure à cette bataille puisque créé par Colt en 1955..
Faire passer cet arme pur un révolver de la guerre de sécession montre que ton vendeur n'y connaît pas grand chose ou est malhonnête.
Mais comme je l'ai déjà écrit, à part ce détails qui, sans le commentaire de François-Liège, ne m'aurait pas forcément sauté aux yeux, tu as fait un travail superbe.
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2016 - 10:06

Colt python idéal pour faire Rick GRIMM de la série THE WALKING DEAD.

1955 sa création..

servimg.com/view/18686438/1126]Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 Screen12[/url]
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2016 - 13:33

En fait, ce n'est pas le vendeur mais le fabriquant qui a fait n'importe quoi.
J'ai acheté la figurine de cet officier de la Civil war, celui qui est défiguré, et les deux revocers sont livrés avec.
Pas de souci, des demain, je change pour un revolver plus "d'époque".
Merci pour vos observations avisées.

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Marsouin

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2016 - 17:39

Tu vas finir par croire que je t'en veux, mais il faudrait également remplacer les armes à poudre noir. En effet lors de cette bataille le 7ème de Cavalerie était doté de la carabine Springfield 1873 et du revolver Colt Single Action Army Model 73. Les sabres et les Gatlings n'ont pas été emportés afin de favoriser la vitesse de déplacement.
Ci joint un lien vers les revolvers : http://perso.numericable.com/georgesmcrei/Armes%20Far%20West.htm
En ce qui concerne les révolvers de Custer, beaucoup de spéculations à ce sujet, 2 Webley Bulldog ou des Webley « Royal Irish Constabulary Revolver 1867 » cadeaux offerts à Custer. Il est également fait mention de Remington. Mais comme aucune de ces armes n'a été retrouvé sur le site de la bataille cela restera, je pense, un mystère.
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Saint Clair

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2016 - 20:20

En effet, je me dis que cela prend la tournure d'un acharnement en règle rire
Personne n'était doté d'un sabre et Custer avait refusé une Gatling Gun afin de ne pas retarder la marche.
Ce que l'on sait, c'est que les crosses des revolvers de Custer étaient en ivoire.
Mon fusil est bel et bien un Springfield 1873 à un coup.
Je rappelle que les indiens disposaient, pour un quart d'entre eux, de Winchester !
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Marsouin

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2016 - 20:40

Zut, je suis démasqué. Et bien en fait je suis payé par la concurrence.
La carabine et les 2 revolvers de Custer sont tout à fait à  leur place.
Je trouve cette scénette très dynamique et majoritairement bien documentée.
C'est pas une petite histoire de révolver qui va tout gâcher.
Juste une dernière question, tu es certain de la couleur des empennages des flèches .....  Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 836717

C'est bon, je sors.
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Pierre-liege

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2016 - 21:32

Oui si il s'agit bien d'un colt python il est bien postérieur puisqu'il date d'après la seconde guerre mondiale
Et effectivement après vérification il ressemble très fort au colt ou au Smith et Wesson 6 pouce calibres 357 magnum
Je ne saurais pas d'envoyer de photos vu que sur la tablette il veux pas fonctionner mais tu dois pouvoir retrouver facilement des photos sur la toile
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Pierre-liege

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2016 - 21:36

Opus mon commentaire arrive tard lol sorry d'autre on confirmer mon doute bien avant moi
Mais bravo pour le travail accompli
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LE PIAF

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2016 - 22:30

MILLE EXCUSES DE RENTRER DANS VOS DIVERGENCES SUR LES PISTOLETS DE CUSTER

MAIS en Décembre 2015 dans un post dans la rubrique " PROJET " lancé par SAINT CLAIR afin de préparer ce superbe dio, le dilemme des pistolets du cher général avait été soulevé et certains d'entre nous avaient émis leur avis et opinions à ce sujet avec des références (textes,photos ou vidéos du site mémorial de la bataille)

MISTER GÉNÉRAL SAINT CLAIR ..... ton dio est extra et mérite que des compliments autant pour tout le boulot de recherche en amont que pour l'investissement financier que artistique et surtout pour le travail sur les figurines, poses, accessoires et autres........

Après LES GLADIATEURS, le PHARAON et maintenant LITTLE BIG HORN, où vas tu t'arréter..............

RESPECT RESPECT

Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252 Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252 Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptySam 17 Sep 2016 - 6:46

cheers cheers Hé Hé cheers cheers

Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252 Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252 Général De SAINT CLAIR Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252 Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252

L’Assaut Est Lancé,
3 CHEVAUX, 2 PEAUX ROUGES Et 4 WASICHU Dans La Tourmente;
Ont Connaît La Suite Des ÉVÉNEMENTS.

Tahunni Inse Iya !!

Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252 Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252 MASQUE Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252 Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptySam 17 Sep 2016 - 8:20

cheers  Pas évident la mise en scène dynamique, mais tu t'en sort bien ( chaque fois que j'essaie c'est raté)  Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 752406 Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 752406 Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 752406
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Saint Clair

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptySam 17 Sep 2016 - 12:06

Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 340488 LE PIAF de rappeler que j'avais, il y a quelque temps déjà, initié un post préparatoire à mon "big dio". Chacun, et toi notamment, aviez fait part de vos observations. Des hypothèses avaient été émises et, fort de tous les éléments réunis, j'ai abouti à quelques conclusions dont le résultat vous est présentement présenté. Je ne me suis pas méfié de ce Colt Python qui, comme l'a relevé Pierre, appuyé par d'autres, est un anachronisme.
Eh bien, tout va rentrer dans l'ordre car je le change dès cet après-midi et je passe les photos, y compris  celles de flèches dont l'empennage est fait de plumes de couleur marron.

L'essentiel, pour moi, est que ce dio vous plaise, ce que traduit LE PIAF dans un élan d'enthousiasme qui est plus qu'encourageant ! D'ailleurs, à l'issue de ce message, je m'en vais préparer le concours de fin d'année; et ce sera du lourd (après les gladiateurs et le Pharaon, jamais vu à cette échelle).

:merci:locat, c'est exact que le mouvement qui parait simple à retranscrire avec des figurines articulées, est, finalement, complexe car il faut bien appréhender la morphologie humaine pour ne pas commettre d'erreur. Et là, c'est le domaine de chef MASQUE à qui j'adresse le message suivant :
Ota kate, nunpa paha, tahu isto pa, Heta-a-nah-ko.
Ina hanhapi.
Toi pas avoir peur, général Saint Clair pas méchant avec jeune guerrier Masque Qui Parle Aux Etoiles.

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyDim 18 Sep 2016 - 12:52

Sur mon précédent dio, le colonel Mosby a, dans son holster, un revolver.
Comme il ne se voit pas, compte tenu de la posture du personnage, je l'ai pris pour le mettre sur le présent dio.
Je n'ai pas eu le temps de le patiner, je l'ai collé tel quel; à l'occasion, je l'empoussièrerai.

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyDim 18 Sep 2016 - 14:59

Je ne m'y connais pas assez dans l'armement de l'époque pour participer au débat, mais c'est un diorama de haute volée, bravo !

Les tuniques bleues, c'est du BGT, mais les indiens, il existe des tenues au 1/6 (je ne crois pas que BGT en fasse) ?
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyDim 18 Sep 2016 - 17:21

superbe dio.
quelques petites erreur uniformologiques, mais qui n'enlèvent rien a la qualité du résultat final.
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyDim 18 Sep 2016 - 19:28

Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 340488 beaucoup F-X ! Je suis ravi que cela te plaise car c'est mon plus gros dio apres ma scène de charge à Waterloo.
BGT ne fait pas d'Indiens. J'avais deux boîtes, anciennes, l'une contenant un Pawnee  que j'ai retravaillé en Sioux et l'autre contenant Sitting Bull que j'ai placé ici. J'ai tout patiné aux pigments, repeint les armes, et j'ai repeint le visage et le corps.

Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 340488 pour ton commentaire plumof, n'hésite pas à me faire part de tes observations, même si je pense que je ne reviendrai plus sur mon dio. J'ai consacré des heures de recherches pour ne pas commettre d'erreur. Après, on découvre tous les jours.
Par exemple, ce qu'on appelle prairie belt, cette ceinture cartouchières portée par notre personnage de droite, à longtemps été considérée comme postérieure à la bataille de LBH. Jusqu'à ce que des fouilles relativement recentes révèlent son existence sur le champ de bataille. Du coup, on la represente partout sur les gravures au point même que Custer s'en trouve équipé sur certaines représentations (je pense à la figurine de chez Andrea). Je n'ai pas pris ce parti, préférant lui attribuer un ceinturon plus classique à cette époque.

Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 599252 hand dance et je retourne à mes study
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyDim 18 Sep 2016 - 20:25

la première(officielle) prairie belt en toile(et cuir) date de 76, et a priori n'as pas été utilisé a ce moment la.
a la LBH concernant les ceinturon a loops pour les cartouches, il y a eu de la christain belt par exemple.(ceinturon type musicien ou sergent, voir cavalerie sur lesquels étaient cousus des loops , sois en toile , sois en cuir.)
le ceinturon que l'on vois sur tes photos me fait penser a une mills apparue qu'en 81.(faudrait voir la boucle en fait)

aucune chemises bleu a la LBH. ou alors peut être un modèle civil.(très présentes les chemises civil)
en effet a cette époque la chemise reglo est  grise. le modèle 74 a col rabattus.
a mon avis le modèle 76 a col droit n'as pas dut encore déjà  équiper  ces troupes.

l'erreur sur certaine peinture  viens a mon avis des sac coat (veste  d'uniforme en laine bleu) qui ont été confondues avec des chemises.

la première chemise bleu reglo date de mémoire (a vérifier dans mes bouquins ) de 83.

il faut oublier le foulard jaune et le cordon jaune sur le chapeau, malheureusement popularisé a tord par le cinéma.

idem pour l'insigne sur le chapeau.

la boucles US ovale est une boucle d'infanterie.

et les bottes , je verrais plutôt du modèle 72.(une petite partie remonte de quelques cm devant le genou), même si du modèle antérieur a dut être encore utilisée.

les éperons sont en laiton, donc plutôt jaune.

si tu veux des références de bouquins traitant du sujet, hésite pas a me le demander.
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyDim 18 Sep 2016 - 21:28

Eh bien, voilà qui va complètement à l'encontre des idées reçues et, surtout, de toutes ces représentations, y compris cinématographiques, que nous délivre l'industrie américaine depuis 140 ans !
Cela étant, j'aime bien, et je ne suis pas le seul sur ce forum, ce genre de clichés concernant les tuniques bleues.
Elles font partie de notre enfance.

Le folklore et... les clichés :
Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 88488510

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyDim 18 Sep 2016 - 22:37

l'image des tuniques bleu n'est pas fausse.
elle viens de la couleur de la veste d'uniforme.
après, l'interprétation qui en est faite.................. No
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyLun 19 Sep 2016 - 21:11

Depuis que je me suis fixé cet objectif de réaliser mon dio de la bataille de LBH, je regarde à la télé presque tous les westerns notamment ceux qui concernent les tuniques bleues.
Ce soir sur ARTE, c'est La caravane de feu.
La semaine dernière, c'était Les cheyennes.
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C'était aussi la rediffusion de major Dundee. Là, ils portent des tuniques bleues.
Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 00dund10


Il y a un mois, c'était Le massacre de fort Apache. Tous en chemise bleue !
Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 Fort-a10
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Les clichés ont la vie dure Suspect
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyLun 19 Sep 2016 - 21:30

que des bon film.
mais une chose est sur, le cinéma n'as jamais été une source historique. surtouts les films de cette époque. Wink
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyLun 19 Sep 2016 - 21:37

Nous sommes d'accord ! Et je peux affirmer que, malheureusement, en uniformologie, il y a peu de films capables de refléter la réalité historique. C'est le cas de tout ce qui a été fait sur le 1er Empire, par exemple.
Quand, encore, on ne commet pas de contresens. Les Romains, dans la série Spartacus, sont tous équipés d'une lorica segmentata qui n'existait pas encore à cette époque là.
Enfin, les mauvais exemples sont nombreux Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 775678
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yvan et patricia

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyMar 20 Sep 2016 - 4:56

Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 752406 a toi chris ton dio est magnifique tu me fait reculer de plusieurs année quand j étai gamin et que j était fasciner par la cavalerie et les indiens

jolie travail que voila un immense Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 752406 et grand Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 340488 pour nous en faire profiter love

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Marsouin

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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyMar 20 Sep 2016 - 8:19

Bon et bien il ne te restes plus qu'à tout refaire ... Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 89964
C'est dommage elle était quand même très bien cette représentation de la fin de Custer, enfin avant nos commentaires ..... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Custer's last stand (25 juin 1876)   Custer's last stand (25 juin 1876) - Page 2 EmptyMar 20 Sep 2016 - 14:02

et on a pas encore parlé des indiens............ affraid hand ..............ok je sort............
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