SAYERET GOLANI , TEL FAHAR 1967

Salut à tous , voici un "ballon d'essai" , représentant un combattant Israélien durant la guerre d'usure qui suivi la victoire Israélienne de la guerre des 6 jours.

En premier lieu un petit (gros ?) résumé de ce qu'à été la guerre d'usure ....

Milhemet haHatashah : La guerre d'usure 1967 .1970 .

La guerre d'usure fut la guerre menée entre Israël et l'Egypte de 1967 à 1970. Après 1967 et la Guerre des Six Jours , il n'y eu aucun efforts diplomatiques pour résoudre les questions au cœur du conflit israélo-arabe. En Septembre 1967 les Etats arabes a instituée " la politique des trois ,"pas de paix, pas de reconnaissance et pas de négociations avec Israël". Le président égyptien Gamal Abdel Nasser ne croyait qu'à l'initiative militaire qui contraindrait Israël ou la communauté internationale a forcer un retrait israélien total du Sinaï . La réponse fut immédiate et les hostilités reprirent bientôt le long du Canal de Suez . Ces hostilités prirent la forme de duels d'artillerie et d' incursions à petite échelle , limitées dans le Sinaï. En 1969 l' armée égyptienne passa à la vitesse supérieure Le 8 Mars , Nasser proclame le lancement officiel de la guerre d'usure, caractérisé par des bombardements à grande échelle le long des rives du Canal, avec des raids aériens et de vaste opérations commando. Les hostilités ont continuées jusqu'à ce qu'en Août 1970 un cessez-le- feu aux frontières soit instauré sur les mêmes bases d'accord qu'au début de la guerre en 1967 , sans qu' aucun engagement réel pour des négociations de paix sérieuses soit discuté.

Selon l'historien militaire Zeev Schiff , les pertes des Israéliens se montent , officiellement à 594 t des soldats et un peu plus de deux cent civils. Chaim Herzog note un chiffre légèrement inférieur d'un peu plus de 500 tués et quelque 2000 blessés en totalité tandis Netanel Lorch, stipule que 1.424 soldats ont été tués aux combats entre le 15 Juin 1967 et le 8 Août 1970. Entre 14 et 16 avions israéliens ont étés abattus. Une estimation soviétique note des pertes de plus d'avions (30 env) et d'un destroyer, Le Eilat .




Comme pour les précédentes guerres israélo-arabes de 1948 , 1956 et 1967 , les pertes arabes ont de loin dépassées celles d'Israël, mais des chiffres précis sont difficiles à établir parce qu'il n'y a eu aucun recenssement officiel. L' estimation la plus basse vient du chef d' armée égyptienne , Saad El Shazly , qui note que les victimes égyptiennes ont été de 2882 tués et 6285 blessés. L'historien Benny Morris indique que un chiffre plus réaliste se situe quelque part sur ​​l'échelle de 10.000 soldats et civils confondus. Zeev Schiff constate que, au pic des conflits , les Egyptiens perdaient quelques 300 soldats (photos de reconnaissance aérienne a l'appui) par jours et avec au moins 1800 tombes fraîchement creusées , près de la zone du canal de suez au cours de cette période. Parmi les morts Egyptiens le chef de d'état-major, Abdul Munim Riad à été tué au combat . On compte entre 98 et 114 avions égyptiens qui ont été abattus . Une estimation soviétique note des pertes de 60 appareils . Un certain nombre de navires de guerre égyptiens ont été coulés. L'OLP a eu plus de 1820 tués et 2500 prisonniers. L'intervention de la Jordanie au nom de l'OLP au cours de la bataille de Karameh coûté 84 tués et deux avions perdu. Un nombre indéterminé de "conseillers" militaires soviétiques ont été tués. Au moins quatre pilotes soviétiques ont été confirmés tués au cours de l'opération Rimon 20 . Les victimes syriennes sont inconnues, mais un raid blindé des les forces israéliennes contre les positions syriennes en Juin 1970 a conduit à "des centaines de victimes syriennes».

Ah ! une figurine d'un conflit que je ne pense pas déjà avoir vu....

Original et inédit. Bonne idée Ari.
Le holster de l'arme de poing est de toi ?
Et merci pour la page d'histoire.


Merlinche.

Hello Merlin , Merci d'avoir regardé et lu En ce qui concerne la partie custom de la fig , j'ai refait le webing du casque de para anglais , ainsi que les portes chargeurs du uzi . ..

et comme dit le grand merlin sympa de nous rappeler tout ça
et bien reussi la fig......

pour ta fig et pour l'historique.

Et puis deux questions:
ton haut de treillis V.O. il est d'ou?
sous le filet du casque, c'est quoi? ça serait pas mieux au dessus si il doit le prendre?

Merci pour commentaires. @ltnkzn : le haut de la fig est une m43 Field jacket de marque soldier story et pour le pansement sous le filet .... Bien vu il faudra que je ressorte tout ça en effet plus pratique pour l'atteindre si il eest dessus .... Désolé pour l'erreur et merci du coup d'oeil

Il y en a quand même un paquet qui le mettait dessous. Je pense notamment aux Anglais pendant la WW2.
Mais je ne sais pas comment les gars de Tsahal se débrouillaient

A priori vu les photos c’était au choix du roi mais effectivement plus à la britannique vu que les instructeurs formateurs étaient un ancien des lrdg (karl kahana) et un ancien légionnaire français (marcel Tuvias) .......

Bonjour
Carré, bon boulot.
Des commentaires.
Si tu le permets ?
1° Zeev Schiff n'était que journaliste (en plus à Haarets !), et correspondant de guerre. Non historien militaire.
2° Une baïonnette allemande deuxième guerre mondiale serait un plus, voire (ou) anglaise, voire (ou) américaine. A l'époque, on faisait feu de tout bois. On voit largement du matériel deuxième guerre mondiale jusqu'à Kippur.
3° Pour les pochettes des chargeurs, deux pouches anglais deuxième guerre mondiale seraient bien vus. Idem pour le brelage (qui va avec, anglais)
4° Pour le holster, tu pouvais mettre un holster français Indo, un holster allemand de P08.
5° Je te laisse les commentaires sur la version de l'histoire que tu défends dans ta présentation, mais, elle n'est pas la mienne.
Cordialement.

salut amir , Merci de tes observations bien pour te répondre en toute franchise , je ne suis un spécialiste de tsahal j'ai juste envoyé un ballon d'essai ..... Pour le commentaire historique , c'est juste un commentaire historique pour situer le contexte ...Si j'ai fait des erreurs qui sont vérifiables , n'hésites pas à me le dire , je suis à l'écoutes... Pour le perso je suis bien conscient qu'il y a des manques de docs mais je fais avec ce que j'ai mais si tu as des figurines plus abouties n'hésites pas à nous montrer ton travail En ce qui concerne le fait que zeev schiff n'ai été "que" journaliste cela ne nuit pas à la qualité de la quinzaine de bouquins qu'i à écrit sur les conflits d'Israël , m'est avis , notamment ceux là qui sont des incontournables :



Et le fait qu'il ai travaillé pour Ha'aretz. ne l'a pas empêché de faire son travail correctement (je crois)

bref si tu as des infos , bouquins ou références à partager sur ces périodes je suis preneur.

המנע מהליקויים של תכתיב

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יקירתי
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No problémo

Bonjour
Ou plutôt bonsoir.

J'aurais aimé rebondir sur ce post plus tôt, mais malheureusement je suis écartelé entre mon travail (oy vé ! les affaires !) et les fêtes qui se préparent (sans compter shabbes) Enfin, j'essaie de faire le maximum, B.H

Pour répondre à ce post, et aux questions que soulève ARI, en toute amitié, naturellement:

Ari

1° Quand tu me demandes si j'ai de la documentation sur cette période -celle de ton post, -permets moi de sourire. Je te répondrai d'abord: et d'où crois-tu que je viennes ? Ensuite: qui crois-tu que je fréquentes ? Et où je vis la plus-part du temps ? C'est un peu, mon ami, si je te demandais: alors, la vie en France, c'est comment ? Qu'as-tu en ta disposition comme documentation ? Livres ? témoignages ? Etc... J'ai tout simplement un vécu dans ma chair, dans ma famille, dans mon pays, dans mes amis. Cette période (et Kippur) a marqué Erets Israël, il me semble, comme, je le pense, vous trouveriez des gens (des soldats) pour vous raconter les diverses guerres d'Indochine, du Liban, les différentes missions ici et là, et, la guerre en Afghanistan. Non ? Est-ce que je me trompe. Je n'élude pas ta question, mais j'y réponds avec mes tripes. Je parle de ce que je connais. Il existe aussi une évidence qui t'échappe, je la souligne à nouveau: vivre dans le pays en question. Le pays, Israël, en l’occurrence ici, où ce sont passés ces évènements, et dont les suites frappent encore mon pays. Maintenant si tu veux que je te présente des membres de ma famille, tu es le bienvenu !

2° point. Tu références deux livres en anglais. C'est bien. Ils existent aussi en Français. mais peut être préfères-tu lire en anglais. Je comprends.

3° Si j'insiste sur des références livresques, sur Kippur et les guerres précédentes (depuis la Création d'Erets Israël) il existe une multitude de documents, livres, témoignages et de gens. Maintenant si je te référence des ouvrages, ils seront en Hébreu, et un traducteur en ligne ne te servirait à rien.

4° Ce que tu dis dans ta présentation est un point de vue, en l'occurrence le tien, puisque après avoir collecté des informations (efforts que je salue ici encore) tu les as digérés et tu les as mis ici en lecture pour nous tous. Mais présenté avec ta grille de lecture, fruit de ta culture, et fruit des médias français. Cette grille de lecture n'est absolument pas la mienne, et tu comprendras aisément pourquoi. Je le redis, et je ne fais pas de débat idéologique ici, mais Israël se bat depuis 1948 juste pour vivre, au-delà de toutes questions politiques sur les Territoires. Nous sommes en guerre, les gens en-face ne nous font aucun cadeau, et JAMAIS nous n'avons déclenché de guerre contre eux ! JAMAIS. J'extrapole, mon ami, pour que tu comprennes bien. Dans ta présentation, ou alors j'ai mal lu, tu ne parles que des morts de l'ennemi, de l'agresseur, des agresseurs pardon, ils étaient 3 à l'époque, et non des mots juifs.

5° Je réfléchis aux figurines que je vais faire, mais je cherche les habits correspondants à ce que je veux faire, en l'occurrence des soldats de Tsahal, du Palmach, de la Hagannah, et j'en passe. Je suis novice dans le domaine, je tâtonne encore, et c'est bien cher tout ça. Si vous avez des pistes, je vous saurais gré de me les fournir en MP.

6° Je vous souhaite Git Woch (Bonne semaine)

a priori aucun soucis pour moi dans tes réponses . C'est normal que tu réagisses avec tes "tripes" et c'est aussi une attitude "saine" que d'aimer son pays .... Je respecte tes convictions et tes grilles de lecture qui sont sûrement plus a jour que les miennes , mais pour ma défense j'ai juste essayé de re situer le contexte qui sert de toile de fond à la figurine présenté . Je ne crois pas m'être trompé dans les grandes lignes .... Comme tu as pu le constater sur ce forum personne ne fait de politique et donc ne voit aucune malveillance a mes propos ... Mais présenter un combattant israélien vaut autant que présenter un membre de la légion arabe ou de la force 20 . L'histoire est ce qu'elle est et les conséquence qu'il en découle surtout actuellement sont dans des sphères qui me dépasse . Donc pour résumer tout ça aucun bellicisme de ma part . J'ai souvent à tort choisi de présenter mes figurines avec un résumé historique (ma propre grille de lecture comme tu dis) je constate qu'une fois de plus, cette option parait de trop ... Pour les ouvrages présentés en anglais c'est juste histoire de documenter mon propos qu'il soient en anglais ou en français n'apporte rien de plus de toutes façon comme beaucoup d'ouvrages traduits il vaut mieux lire tout ça dans la langue ayant servie de support pour l'ouvrage . Bon note juste que maintenant mon post sur cette figurine ne tentait pas de refaire l'histoire d'une nation mais juste de donner des tenants et des aboutissants....Si tu t'es senti offensé je m'en excuse mais je note qu'il devient de plus en plus pénible de travailler sur des sujets sans que quiconque se trouve offensé .... Peut être un éclairage avisé du staff sur ce qui est ou n'est pas de bon ton serait nécessaire.. Bon quoi qu'il en soit , si je résume tout ça on n'est pas près de voir une de tes créations parceque tu débutes mais si on veux des cours d'histoire et de savoir c'est toi qu'il faut venir voir . Tout cela étant bien noté dans ma caboche je te prierais néanmoins de ne pas te servir de mon post pour en faire une tribune politique pro ou pas israélienne ...

Bonsoir
Personne n'est offensé, je le souhaite, et si je t'ai blessé, je te prie de m'en excuser. Ce n'était pas mon but, ni mon attention.
Désolé pour mes fautes de frappe aussi, c'est embêtant.
Personne non plus ne fait de prosélytisme anti ou pro. Pas moi.
Mais je n'ai pas qu'un point de vue de citoyen.
Pour mes productions, vous les verrez bientôt, B.H.
Mais je cherche du matériel, et je ne sais s'il existe au 1/6.
Je ne donne pas de cours d'histoire, et je ne pense pas me situer au-dessus de quiconque, bien au contraire.
Je te trouve bien agressif.
Excuse moi de donner des précisions d'une période relatée oralement.

Je m'en remets évidemment aux modérateurs et administrateurs.

Ce serait bien que ça ne parte pas en sucette.
Ce ne sont que des poupées...